Большой топор.

[арх]

Подскажите по топору.
в каком веке были в употреблении. по заточке вроде бы боевой...

[volodan]

весит он уж больно много для боевого...наверно не меньше килограмма?
у нас на кавказе....подобные на средневековых(хазары аланы) поселениях встречаются...

[арх]

верно - весит немало и махать в бою тяжеловато, хотя, и мужики были неслабые. да и заточка под скос смущает, такая же на маленьких боевых встречается...

[Сармат]

А нашелся-то где?

[арх]

найдено в Зауралье. р. Исеть

[Сармат]

весит он уж больно много для боевого...наверно не меньше килограмма?
у нас на кавказе....подобные на средневековых(хазары аланы) поселениях встречаются...

Да вот я тоже смотрю, что-то из тех погребов. Вот несколько экземпляров, тоже не маленьких, хазары. Не совсем то, но некоторые общие тенденции есть

[volodan]

вот то что осталось... но попадались такие же как у топикстартера... один в один

[арх]

интересно, что у всех топоров на фото ударный угол лезвия (не знаю как правильно сказать)соответствует хоз. топорам (как и у современных), а на обсуждаемом угол другой. и мне кажется(субъективно) что валить лес(к примеру) им было бы неудобно(застревать будет)

[Сармат]

Мне вот думается, что сама масса топора для данных форм напрямую связана с формой, а не с предназначением. Узкое лезвие+увеличенный вес=максимальная пробиваемость. Да и опять же вытянутая форма. Щиты таким топором расщеплять, но никак не деревья рубить.

[volodan]

удобно не рубить деревья...а поленья колоть.... расширяющееся лезвие... и масса....самое - то

посмотрите на современные колуны...
http://instrument.isolux.ru/stoljarnyj_ ... revjannoe/
http://www.kam-tools.ru/catalogue/70_to ... porishche/

оба этих топора ... нашел в самом начале дня... лежали в метре друг от друга... и весь день.. они у меня в рюкзаке прокатались:) ... прошел за это время... правда с аппаратом и лопатой... порядка 15-20 км... к вечеру спина отваливалась.... тяжело таких гигантов носить на горбу...
понятное дело...что тогда люди покрепче были... но я бы в поход ... чего полегче взял....

[Сармат]

Нет, колуны по 4 кг и представленные вещи по-моему несколько отличаются друг от друга. Да и функциональность именно в раскалывании древисины годится на только для поленьев

[арх]

посмотрите на современные колуны...

если Вы внимательно посмотрите на колун(а лучше поколите им дрова), то увидите, что лезвие у него прямое-оно и понятно, работает как широкий клин на расщепление полена.
у боевого топора задача не расщепить, а пробить(доспех,шлем)поэтому они затачивались так, чтобы вся мощь удара приходилась на минимальную площадь(в идеале это чекан, но чекан слишком лёгкий). это всего лишь мои предположения, т.к. теорией оружия не увлекался.

[Yorik]

В практике оружия...
Когда тяжелым топором замахиваешься и идешь на удар, то нет никакой возможности изменить его траекторию, а ведь это бой, ситуация меняется ежесекундно. Даже если топор пришел в цель, например щит, и расколол его, то он потерял всю свою инерцию, а нам надо его вытянуть обратно (вспомним 1 кг веса + 70 см длина топорища + длина руки = рычаг?), а при это он еще может зацепиться за что-то и это при том, что рука не защищена от боковых ударов (не забыли, что мы в бою?). Какова скорость работы таким оружием получится? И это при том что напротив, тоже не чайники стоят с топорами, копьями и мечами (скорость работы последними в сравнении получиться во много раз выше).

[Keistut]

У большинства кельтов инерция тоже очень велика, а между тем у финно-угров это оружие.

[Yorik]

Но они же не килограммовые, или дотягивают? (имеются ввиду боевые аналоги)

[Keistut]

Если честно не вешал мечи взвешивал. от 600 до 900 грамм.

[Yorik]

Вот видите меч, вполне укладывается в данные Кирпичникова - вес боевого топора до 800 гр, но оптимальный в пределах 400 гр. И это при том, что мечи центровались, т.е. управлять им на порядок легче.

[Лимонад]

Приветствую, этот топор весит 890 грамм. Хазарин?, боевой чекан?, одиночная находка-сопутки нет. Благодарю.

[Yorik]

Рабочий, а вот чей Вам виднее.

[Лимонад]

Благодарю. Однозначно рабочий, может универсальный всё таки ? Понимаю, что вес не боевого топора, но форма не совсем рабочего. Большому воину-большой топор