Зеркала с золотордынских городищ.

Семантика, атрибуция, датировка.

Модераторы: Lacky, dozer

Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Учёный секретарь 02 апр 2012, 00:41

Давно лежат в архиве. Дам отдельной темой, так как не знаю, как их по уже существующим разложить. :?
Сюда можно и другие докладывать. Может быть перенести зеркала из других тем?
Эти - частные находки с Царевского городища, но может и с Селитренного что-то.

Изображение
Изображение
Изображение
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 540 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Учёный секретарь 02 апр 2012, 00:48

А вот это совсем "вкусная" вещица! :)
Зеркало с Зодиаком из Вост. Анатолии/ ал-Джазиры. XIV в.
Изображение

К нему нельзя не показать вот этот шедевр. Всё подписное. И правитель г. Харпут есть (в самом узком месте между Тигром и Ефратом, на севере Месопотамии), и планеты, и звезды! Карта Звездного неба из учебника Астрономии, в общем. :roll: То, что с Царева, проще, но изображения лучше, крупнее.
Изображение
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 540 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Учёный секретарь 06 апр 2012, 01:39

Тоже Царев. Изображение в центре я не понял.
Изображение
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 540 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение dozer 06 апр 2012, 07:44

На мой взгляд орнамент центрального поля такой же растительный, как на первом фото, отсутствует лишь орнаментное поле со зверушками.
Спасибо за тему!
На глупости не отвечаю, с дураками не спорю...
Аватара пользователя
dozer
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 2890
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 21:11
Откуда: мы с Урала
Cпасибо сказано: 504
Спасибо получено: 671 раз в 501 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Lacky 07 апр 2012, 19:16

Полезная тема. :) С уваж.
Последний раз редактировалось Lacky 07 апр 2012, 21:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 479
Спасибо получено: 782 раз в 549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Учёный секретарь 07 апр 2012, 20:45

Сообщения и изображения по теме этой ветки из других постов.

Астраханская обл. Пасущиеся олени. viewtopic.php?f=83&t=4154
Уральская обл. Китайское. viewtopic.php?f=83&t=11257
Из разных мест, с надписью. viewtopic.php?f=83&t=6561
Из разных мест. Ал-Бораки, они же Сфинксы. viewtopic.php?f=83&t=508
Челябинская обл. Орнамент. viewtopic.php?f=83&t=9046
Крым. Фениксы. viewtopic.php?f=83&t=10497
Крым. Под китайское. viewtopic.php?f=83&t=8623
Крым. Гон зверей. viewtopic.php?f=83&t=5979
Крым ЮЗ. Разное. viewtopic.php?f=83&t=5677
Молдавия. Орнамент. viewtopic.php?f=83&t=9458
Полтавщина/Саратовщина. "Гроздья". viewtopic.php?f=83&t=8401
Рязань, Курск. Под китайское. viewtopic.php?f=83&t=8401
Ставропольский край. viewtopic.php?f=83&t=3448
Ставропольский кр. Животные. viewtopic.php?f=83&t=2407
Краснодарский кр. Животные по кругу. viewtopic.php?f=83&t=2407
Украина. Орнамент. viewtopic.php?f=83&t=6927
Сев. Осетия. Орнамент. viewtopic.php?f=83&t=7356
Донецкая обл. С животными. viewtopic.php?f=83&t=6170
Кубань. Лошадт viewtopic.php?f=83&t=6095
Приаралье и Томск. Грифон. viewtopic.php?f=83&t=5348
С журавлями. Под Китай. viewtopic.php?f=83&t=5009
Нижегородская обл. Зайцы. viewtopic.php?f=83&t=2407
Астраханская, Винницкая, Воронежская, Белгородская обл., Болгар. "Божества и драконы" http://www.domongol.org/viewtopic.php?p=118159#p118159
Астраханская. китайский прототип viewtopic.php?f=83&t=15625

Если чего-то упустил - добавляйте! :)
Последний раз редактировалось Учёный секретарь 01 апр 2013, 09:20, всего редактировалось 3 раз(а).
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 540 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Учёный секретарь 07 апр 2012, 20:47

Lacky писал(а):Рассматривая зеркало со знаками зодиака из Вост. Анатолии, я вспомнил вот про эти зеркала из Китая времен Сун-Ляо. С уваж.

Lacky, давайте рассуждения переведём в другую тему? А то и эта ветка станет "про всё о зеркалах". Тут я хотел сделать выборку по теме.
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 540 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Lacky 07 апр 2012, 21:34

Ну тогда ловите:
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 479
Спасибо получено: 782 раз в 549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Lacky 07 апр 2012, 21:38

Еще:
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 479
Спасибо получено: 782 раз в 549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Lacky 07 апр 2012, 21:42

Еще-2:
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 479
Спасибо получено: 782 раз в 549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Учёный секретарь 07 апр 2012, 21:43

Вот об этом я тоже думал :)
А места находок?
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 540 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Lacky 07 апр 2012, 21:46

Еще-3:
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 479
Спасибо получено: 782 раз в 549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Lacky 07 апр 2012, 21:50

Я не думал, я сделал :)
Скачайте картинку, в свойствах файла указаны ссылка, размер предмета и место находки. Но это только в том случае если находчик что-то указал. Если ссылки уже "умерли" я не виноват. С уваж.
PS Вот здесь, во втором моем сообщении все показано. viewtopic.php?f=113&t=3547
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 479
Спасибо получено: 782 раз в 549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Учёный секретарь 29 май 2012, 16:13

Продолжение.
Астраханская и Белгогродская. "Драконы и божества". http://www.domongol.su/viewtopic.php?f=83&t=12134
Определяю монеты выставленные по правилам
viewtopic.php?f=70&t=5080
Немного подробностей
Аватара пользователя
Учёный секретарь
Эксперт по нумизматике
Эксперт по нумизматике
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 21:10
Откуда: на юго-востоке от Москвы
Cпасибо сказано: 188
Спасибо получено: 540 раз в 423 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение ЖЕКА76 22 июл 2012, 23:19

Изображение
Добрый вечер! Подскажите по зеркалу.Найдено в Волго-Ахтубинской поиме. Спасибо.
ЖЕКА76

 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 23:39
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Lacky 23 июл 2012, 08:07

ЖЕКА76, ваше зеркало является имитацией цзиньского зеркала с изображением двух карпов. Зеркало ордынского времени, причем в отличие от выше приведенных мной на этой странице, ваше значительно ближе к оригиналу.
Зеркало не редкое, часто встречается в музейных коллекциях, в литературе и в случайных находках.
http://www.twirpx.com/file/330335/
http://museum.omskelecom.ru/ogik/Izvest ... henko.html
http://kronk.narod.ru/library/lubo-lesn ... i-1969.htm
С уваж.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 479
Спасибо получено: 782 раз в 549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

За это сообщение пользователю Lacky "Спасибо" сказали
ЖЕКА76

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение eesy 25 июл 2012, 16:41

Бывает карпы плывут по часовой стрелке, карпы плывут против часовой стрелки - это что-то значит?
Или , ровным счетом, ничего?
Хотя у хитромудрых китайцев всё имело значение...
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение Lacky 25 июл 2012, 17:55

eesy, честно сказать никогда не задумывался об этом, да и видов зеркал с рыбами больше 30-ти... :)
С уваж.
Аватара пользователя
Lacky
Эксперт по зеркалам
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 14:49
Cпасибо сказано: 479
Спасибо получено: 782 раз в 549 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение алгон 25 июл 2012, 21:35

eesy писал(а):Бывает карпы плывут по часовой стрелке, карпы плывут против часовой стрелки - это что-то значит?
Или , ровным счетом, ничего?
Хотя у хитромудрых китайцев всё имело значение...


Да, по часовой стрелке - это тантрический обход священных мест - "корра". Это направление соответствует нормальному состоянию движения положительной энергии. Что - то читала об обратном в позиции вращения в Бон - по (предшествующей религии с шаманиствским уклоном). Но не знаю точно. Обратный ход может означать тёмный путь. Наверное, так оно и есть. Если вспомнить, что многие народы южной Сибири хоронили людей, одевая их в обратные одежды, то есть, наизнанку. Отсюда возникает подозрение, что были зеркала - для умерших. Неправильные зеркала. А, кстати, Eesy и lacky, часто ли встречается обратное вращение в изображении рыб?
Аватара пользователя
алгон
Homo sapiens idaltu
 
Сообщений: 1726
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 18:19
Cпасибо сказано: 253
Спасибо получено: 308 раз в 252 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Зеркала с золотордынских городищ.

Сообщение eesy 26 июл 2012, 00:53

Может по аналогии со свастикой и инь-янь - движение по часовой стрелке это мужская энергия, против часовой стрелки - женская энергия.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
235. Сам ли ты выковал свой меч? (РАЗДУМЬЯ ВАHТАЛЫ)
Аватара пользователя
eesy
Эксперт по металлопластике
Эксперт по металлопластике
 
Сообщений: 19473
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 00:35
Cпасибо сказано: 1117
Спасибо получено: 4100 раз в 3545 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Древние зеркала


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1