Колчан

Атрибуция и датировка металлопластики.
Правила форума
При выставлении предметов на атрибуцию ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать следующие правила:
- язык общения русский (все сообщения пишутся на русском языке)
- указывать место находки
- указывать размеры предмета (лучше фото с линейкой)
стараться делать более качественное фото предмета, в противном случае модератор оставляет за собой право удалять сообщения.
ОЦЕНКА предметов на форуме ЗАПРЕЩЕНА! , такие посты будут сразу удаляться.

Колчан

Сообщение zzzlooo 18 май 2022, 11:21

Бляха часть от колчана. Материал железо.Изображение
zzzlooo
Homo erectus
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 18:54
Откуда: Бишкек
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение zzzlooo 18 май 2022, 11:22

Как вариант изображен грифон, мифическое животное, в одной из лап держит ветвь с листьями.
zzzlooo
Homo erectus
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 18:54
Откуда: Бишкек
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение zzzlooo 18 май 2022, 11:26

и , в принципе сам колчан...
Изображение
zzzlooo
Homo erectus
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 18:54
Откуда: Бишкек
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение внучара 19 май 2022, 13:18

А мне две птицы видятся...
Всем привет!
внучара
Homo erectus
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 22:17
Откуда: Белгород
Cпасибо сказано: 76
Спасибо получено: 61 раз в 54 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение Азъ 19 май 2022, 15:27

zzzlooo писал(а):и , в принципе сам колчан...
Изображение

Не колчан , а скорее комплекс (если всё лежало вместе. Век приблизительно 8-9-й, но уточните ещё регион.
И да. на верхнем предмете по краям в верхних секторах две птицы, а не грифон.
Аватара пользователя
Азъ
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 20:39
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 74 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение hongo 19 май 2022, 17:17

Кремация 10-11 вв. Верхний предмет: накладка-пряжка от поясной сумки. От колчана только стрелы. Остальное -Сбруйно-поясная гарнитура. Аналогичные предметы проходят по Юж.Сибири (Енисейские кыргызы)
hongo
Homo erectus
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:51
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено: 24 раз в 22 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение zzzlooo 20 май 2022, 08:27

Азъ писал(а):
zzzlooo писал(а):и , в принципе сам колчан...
Изображение

Не колчан , а скорее комплекс (если всё лежало вместе. Век приблизительно 8-9-й, но уточните ещё регион.
И да. на верхнем предмете по краям в верхних секторах две птицы, а не грифон.


Киргизия. Стремя лежало друг на друге, и внутри стремян вперемежку лежали предметы.
zzzlooo
Homo erectus
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 18:54
Откуда: Бишкек
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение Азъ 20 май 2022, 13:03

hongo писал(а):Остальное -Сбруйно-поясная гарнитура. Аналогичные предметы проходят по Юж.Сибири (Енисейские кыргызы)


А по центру там пара колечек виднеется, по типу височных как у северян и руси встречается в серебре,- что это?
Я считал это женскими украшениями.
А так да, помню что восточнее видел подобные лировидные ременные привески (по типу чумбурных),
мотив двух птиц и пр, но регион не мой конечно.
Аватара пользователя
Азъ
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 20:39
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 74 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение zzzlooo 20 май 2022, 13:56

Азъ писал(а):
hongo писал(а):Остальное -Сбруйно-поясная гарнитура. Аналогичные предметы проходят по Юж.Сибири (Енисейские кыргызы)


А по центру там пара колечек виднеется, по типу височных как у северян и руси встречается в серебре,- что это?
Я считал это женскими украшениями.
А так да, помню что восточнее видел подобные лировидные ременные привески (по типу чумбурных),
мотив двух птиц и пр, но регион не мой конечно.


Два колечка (в виде проволоки обычной) из серебра.
zzzlooo
Homo erectus
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 18:54
Откуда: Бишкек
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение zzzlooo 20 май 2022, 14:09

Можно точно сказать, что в лапе держит ветку с листьями.

Изображение


Изображение
zzzlooo
Homo erectus
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 18:54
Откуда: Бишкек
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение Азъ 20 май 2022, 16:36

zzzlooo писал(а):
Два колечка (в виде проволоки обычной) из серебра.

Я вижу, и они мне знакомы по славянским древностям (хотя и не являются этноопределяющим признаком).
Интересно, что они делают в мужском комплексе...
А птицы, да, могут и в лапах ветвь держать, и по другому рядом с растительной символикой Древа изображаться. Вообще, на Востоке весьма популярный в те времена мотив.
Аватара пользователя
Азъ
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 20:39
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 74 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение zzzlooo 20 май 2022, 16:59

еще бляха с двумя стременами. Друг от друга 30-40 см.
Изображение


Изображение
zzzlooo
Homo erectus
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 18:54
Откуда: Бишкек
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение Азъ 20 май 2022, 21:03

Того-же круга древностей.
Если архи по месту добросовестные,- я бы им место сдал ;) , Всё равно на этом не разжиться, а для науки тут многое интересно, в отличие от коллекционной точки зрения. При том, что это не потеряшки, но я не навязываю...
Место неприметное, или с бугорками?
Аватара пользователя
Азъ
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 20:39
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 74 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение zzzlooo 20 май 2022, 22:49

Азъ писал(а):Того-же круга древностей.
Если архи по месту добросовестные,- я бы им место сдал ;) , Всё равно на этом не разжиться, а для науки тут многое интересно, в отличие от коллекционной точки зрения. При том, что это не потеряшки, но я не навязываю...
Место неприметное, или с бугорками?


с специалистами я сотрудничаю, проблема в одном, как и в медицине, медицина одна , а специализаций много)))) 1. это 100% не потеряшки., 2. но это и не бугорки, скопление камней., керамика., и кости. )))) в этих вопросах я принципиален. стаю на защите скопления камней и т.д.
zzzlooo
Homo erectus
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 18:54
Откуда: Бишкек
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение zzzlooo 20 май 2022, 22:50

не скопление камней,[b] нет керамики ., и нет костей))) [/b] в этих вопросах я принципиален. стаю на защите скопления камней и т.д.
zzzlooo
Homo erectus
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 18:54
Откуда: Бишкек
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение Азъ 21 май 2022, 12:45

Я там мельком глянул,- интересные заметки получаются по этим культурам, то с признаками (бугры, камни), то без, но как я понял, всё мало изучено...
Аватара пользователя
Азъ
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 20:39
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 74 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение hongo 21 май 2022, 16:23

А Юж Сибири. В том же лесу кремации 10-13 вв без забутовки и видимых бугров. А в километре в степи уже забутовка и кружок. Вроде и одинаково что туда, что туда камни таскать, но в лесу просто в песочке... без камешков.
hongo
Homo erectus
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:51
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено: 24 раз в 22 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение Азъ 22 май 2022, 00:46

hongo
да то уже все догадались).
Вас два человека про серебряные проволочные колечки спрашивали, которые женские височные ;)
Не заметили?
Что скажете?
Богатырша?...
Аватара пользователя
Азъ
Homo erectus
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 20:39
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено: 74 раз в 71 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение zzzlooo 22 май 2022, 06:04

hongo писал(а):А Юж Сибири. В том же лесу кремации 10-13 вв без забутовки и видимых бугров. А в километре в степи уже забутовка и кружок. Вроде и одинаково что туда, что туда камни таскать, но в лесу просто в песочке... без камешков.

Киргизия это горы))) здесь камней на вкус и цвет. Особенно в районе находок.
zzzlooo
Homo erectus
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 18:54
Откуда: Бишкек
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено: 19 раз в 15 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Re: Колчан

Сообщение hongo 22 май 2022, 19:09

Азъ писал(а):hongo
да то уже все догадались).
Вас два человека про серебряные проволочные колечки спрашивали, которые женские височные ;)
Не заметили?
Что скажете?
Богатырша?...

Меня никто не спрашивал)). В Юж. Сибири не редкость в кремации, по всем признаком, мужским , воинским(с стрелами палашом, коником и пр.).... лежат серьги. Что номады серьги не носили?
hongo
Homo erectus
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:51
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено: 24 раз в 22 сообщениях
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

След.

Вернуться в Атрибуция металлопластики.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3